mayalexx » 2008-05-25 23:32:38

В перечне адресов ветеринарных клиник увидела адрес "Умки" в Киеве. Это именно та клиника, где не лечат, а калечат птиц. Воспоминания настолько тяжелые, что поднимается волна ярости...
В первый раз мы обратились в "Умку" с вороной Лушей. Обзванивая ветклиники, мы сталкивались с отказом в приеме птицы (причина - нет специалиста), в "Умке" нас приняли. Первая фраза была такой: "Ворон стрелять надо, а не спасать", потом нам рассказали о количестве болезней, переносимых воронами и, наконец, осмотрели Лушу. Со словами "она не жилец" - ее вернули и предложили выбросить. У птицы обнаружили застарелый перелом крыла, крайнее истощение, артрит и опухоль. В качестве альтернативы предложили отрезать крыло, но без гарантии, что птица будет жить. Осматривали ее заведующая, Яна Александровна и рентгенолог. У птицы из поломанных перьев свисали сосуды, из которых постоянно сочилась кровь. Когда Луше совсем стало плохо и она легла и перестала реагировать на наше приближение, мы вызвали на дом врачей из этой же клиники, но они не приехали (альтернативы на тот момент не было, о зоопарке как-то не подумали). Пришлось с помощью лидакоина обрезать сосуды и прижигать рану. После этого срочно обзавелись ветеринарными справочниками. Артрит оказался просто недостатком витаминов и все пластинки на лапах восстановились достаточно быстро. Опухоли так и не обнаружили.
Второй раз на поиски врача времени не было: Митя истекал кровью. Принимала его опять Яна (других врачей там нет, только сестры и помощники). Они тут же его осмотрели и сделали повязку на крыло. На просьбу осмотреть отекшую в коленном суставе ногу, ответили, что нет времени, в другой раз, следующий прием назначили через четыре недели. Ногу лечили дома, мазями и массажем. Через две с лишним недели мы не выдержали и привезли Митю на консультацию. Относительно ноги сказали, что надо прокол в суставе делать и без наркоза. Повязку снимать не захотели. Прокол делать мы не дали. Кто-то подсоветовал нам врача из зоопарка Андрея Андреевича. Мы поехали к нему, но он отказал в приеме вороны по причине занятости и праздников. Повязку сняли дома и увидели почерневшее и усохшее крыло. Было 30 декабря. Мы тут же поехали в "Умку". Там нам объявили, что птица - не жилец. Предложили ампутацию, предупредив о большой вероятности летального исхода. Сделали операцию под наркозом. Велели птицу согревать и не трогать, предложили оставить там. На вопрос, как его из наркоза выводить, ответили, что сам выйдет или не выйдет. Когда клюв стал белеть, несмотря на запрет врачей поить его водой, мы начали вливать в него воду, из шприца. Выжил. 1 января была консультация, где нам сказали, что некроз распространяется и нужна еще операция, удалять еще кусочек. Мы отказались. Тогда нам выписали курс фармазина и байтрила и еще чего-то + йоддицерин на рану. Набралось по 2 укола через день и по уколу каждый день. Митя нещадно бил врачей и они отказались делать уколы. Лечение не давало эффекта, рана не заживала, назначались все новые и новые лекарства. В обычной аптеке мне посоветовали "Альгофин", мазь. Рана зажила в считанные дни. Но, видимо из-за убитого трехнедельным курсом антибиотиков (его продлили и на 4 неделю, но мы просто прекратили делать уколы) иммунитета, у Мити снизилась сопротивляемость организма. На пальце ноги треснула кожа и долго не заживала, палец распух. В "Умке" предложили отрезать палец, пока опухоль не пошла выше. Мы ушли. Утолщение со временем уменьшилось, но до конца не пропало (и инфы о таком в книгах нет). Единственный человек, оказавший нам в "Умке" реальную помощь, был практикант: вороны он боялся, но зато научил останавливать кровь при ломке трубочек (когда перо отрастало на культе), аж двумя способами (это было очень актуально). Ему вот и спасибо.
От байтрила и Probi-zyme у птиц кровь в помете появляется.
Сегодня нашла новую ветклинику и ворон там лечить берутся (они недавно открылись и аптека при них имеется). Адрес в "Адреса" напишу.

Mushen » 2008-05-25 23:58:15

Если сможете, mayalexx, опишите историю подробнее - создайте тему - "Киев. Как нас "полечили" в Умке" или еще как. Считается хорошим тоном давать отзывы с описанием лечения и последствий в качестве аргументированного отзыва. А то некоторые клиники потом знаете как вопят...
А про Умку у нас еще всякое интересное есть. Анализы они забавно делают.

Спасибо за подробный рассказ.
Вот всегда в таких случаях, как с "врачами" из Умки, подмывает спросить - почему ворон-то стрелять надо? Я бы например врачей таких отстреливала, которые уродуют морально и физически. Совершенно обоснованно - за подлость нрава и полнейшую проф.непригодность. Я не знаю ни одного случая заражения человека от вороны, а вот вирусы тупости и жестокости среди людей распространяются как чума и подобные медики среди главных разносчиков этой страшной заразы.

Единственное, что должна отметить - назначение антибиотика после операции - обязательное правило. Обратное чревато тяжелейшими последствиями. И выбор препарата Байтрил правильный. Назначенных дозировок я не знаю и не могу прокомментировать.
Странно только,что его не назначили сразу, при обращении с открытой раной крыла - тогда и ампутация бы не понадобилась и курс антибиотика был бы меньше и последствия соответственно.


С уважением, Мушен.

Andulka » 2008-05-27 17:01:20

Мой недосмотр - давно собиралась приписать комментарий об интересных анализах в "Умке". Я удалять ее все же считаю нецелесообразным, и так Киев только тру, и тру... Я думаю, что процентов 80-90 клиник из списка примерно такие же, однако других нет... В критической ситуации нужно за любую соломинку хвататься, особенно летом, во время отпусков, бывают просто провальные периоды - никто из врачей недоступен. В принципе то, что они делали операцию под наркозом и птица осталась жива, говорит все же о наличии некоторой квалификации, несмотря на все остальные траблы.
А вообще mayalexx первая, кто назвал хоть какие-то имена врачей, а то отзывов было много, но все какие-то абстрактные, можно было подумать, что в целом клиника ничего, а просто кому-то не повезло и попали к плохому врачу.

Об орнитозе. Схема такая: они предлагают сделать анализы, в т.ч. и на орнитоз. Понятия не имею, делают ли они анализы на самом деле. Обнаруживают орнитоз и рекомендуют срочное и доргостоящее лечение - они каждый день приезжают на дом и делают уколы. Причем колют в спину, что вызывает недоумение. Еще большее недоумение у меня вызывает то, что клиника готова покрывать случай инфекции, считающейся особо опасной и не подлежащей лечению по мнению официальной ветеринарии (на самом деле лечится, хоть и трудно). Я не знаю украинских законов, но вряд ли они в этой части сильно отличаются от российских. У нас во-первых - частная клиника не имеет права делать анализ на ортиноз. Во-вторых - при выявлении они обязаны срочно поставить в известность СЭС, откуда и станут названивать (в лучшем случае, иной раз могут и с милицией заявиться) владельцу птицы с требованием отдать им птицу для уничтожения. Если клиника скроет такой случай, то рискует лицензией как минимум.
С учетом того, что по тем случаям, о которых мне известно, орнитоз при повторной пересдаче ни разу не подтвердился, можно говорить об обмане клиентов с целью получения оплаты за дорогостоящее лечение, в котором не было никакой необходимости.

mayalexx » 2008-05-27 17:22:55

Andulka, меня смутили Ваши слова о том, что уколы в спину вызывают недоумение. Именно так меня там и научили делать и я делала  :)) . Это не правильно? А куда тогда колоть нужно?

Andulka » 2008-05-27 17:45:33

mayalexx, здесь об уколах О выборе врача для птицы

Mushen » 2008-05-27 17:47:36

mayalexx, уколы делают в грудную мышцу, а в спину крайне опасно - хорошо, что Вы такая аккуратная и все обошлось.
Вот почитайте - тут разное о технике безопасности при лечении:

О выборе врача для птицы


С уважением, Мушен.

mayalexx » 2008-05-28 22:24:34

Спасибо! Про уколы прочла, теперь буду знать :) .

evggor » 2008-05-29 11:29:07

Анализы в "Умке" весьма оригинальны. Я ни видел ни одного официального заключения лаборатории. На руки выдают только умковские бумажки. Кстати, ни на одном из заключений не стоят печати.
Рекомендую анализы сдавать в лаборатории "Биотест". она находится на Заболотного в в одном из корпусов ин-та ботаники. Эта лаборатория специализируется на птицах, поэтому все делают добротно.
Единственный нюанс: они специализируются на промышленном птицеводстве, поэтому лаборанту нужно объяснить, что птица декоративная и существует в одном экземпляре. Поэтому анализы нужно брать прижизненно. В противном случае птичку просто разберут на запчасти для постановки более точного диагноза.
Еще один нюанс -- у них нет кассы и они не имеют права принимать наличные деньги. Если нужно официальное заключение - придется оплачивать через банк. Если быстрый анализ, просто договорится с сотрудниками.

Andulka » 2008-05-29 22:52:30

evggor, а нет ли возможности указать адрес лаборатории поподробнее? И если можно, телефончик и часы работы. Иногда время дорого бывает, а некоторые люди довольно беспомощны бывают, если не указать все подробности - как и чего делать.
Про один экземпляр учту   :cool:

алеко » 2009-02-17 23:07:33

насчет "умки" могу добавить. откликаются очень быстро на вызов врача на дом. сами понимаете как это подкупает особено по выходным или вечером. но сразу ведут речь об анализах. естествено тут же их сдаешь где то  по моему(с курсом можно голову потерять) долларов 40. это кал и мазки с клоаки и клюва. в зависимости от дня недели могут дать ответ по телефону или через день или дня через 3 они их вроде бы куда то возят. нам поставили диагноз хламидии. наделали уколов так как птица плохела но после 3 уколов доктор уехал( на наше счастье) каждый укол 30 долларов. что с птицей было не понятно поэтому кололи от всего. на 4 день птица просто кричала от боли из за гематомы на спинке,а потом отказалась от еды. слава богу вышли на другого  врача который ее передержал в покое и поил водой но из за этих уколов она плохела и плохела пришлось делать уже в грудку укол для детоксикации и она пришла в себя. удивило то что доктор из "умки" даже не позвонил что бы узнать ,а что же стало с птицей и как она себя чувствует. писать много можно вывод один НЕ НЕСИТЕ  ПТИЦ В "УМКУ".насчет других животных ничего сказать не могу.

алеко » 2009-02-23 17:49:44

вот и получили мы результаты тех же анализов что сдавали в "умке" но из другой лаборатории.  ЧИСТО!! нет никаких хламидий ,которые нашли в "умке". просто был ушиб птицы при ударе об окно. вот и верь теперь врачпам ,которые приезжают по первому вызову ,якобы хотят помочь. вывод: В "УМКЕ" РАЗВОДЯТ НА ДЕНЬГИ! . но ведь при этом разводе они натурально убивают  наших любимцев. хорошо ,что дело у нас закончилось тремя уколавми и "реанимацией" в другой клинике. а ведь была настойчивая рекомендация  повезти к ним птицу и оставить там еще на 20 уколов. УЖАС! и ведь потом никому ничего не докажешь. мало кто потом отдаст птицу на вскрытие и т.д. и т.п. ну как бы всем об этом рассказать и предупредить? давай те все таки создадим черный список!

mayalexx » 2009-02-23 19:15:28

На днях узнала, что в "Умке" нет врачей-орнитологов  :)) , тогда как же они берутся птиц лечить?! :o

алеко » 2009-02-25 10:03:49

вот это номер!? а как вы узнали ,что орнитологов нет? нет это в голове не укладывается!!!!!тогда  они просто убийцы!?

Mushen » 2009-02-25 10:41:31

алеко, доброе утро.

В наших вет ВУЗах(что Российских, что Украинских) нет специальности "врач-орнитолог" поэтому формально никакого врача-орнитолога ни в одной клинике не может существовать.
Врач-орнитолог - это, по сути, самоучка, который осваивает специальность по зарубежной литературе или перенимает опыт такого же самоучки.
В Умке же вообще, похоже, не врачи, а рвачи. Боюсь, что они других животных лечат не многим лучше.



С уважением, Мушен.

алеко » 2009-02-25 22:12:20

сегодня как раз мы дома анализировали ситуацию с "умкой". судя по тому как старательно мальчик пытался рассчитать дозу лекарств  и какие имено лекарства я так и подумала(правда уже сейчас) что он или учится или переучивается. ну да бог им судья.

Mushen » 2009-02-25 22:18:03

Вопрос в том, за какой-такой надобностью он эту гремучую смесь расчитывал, если орнитоза нет в помине и с какого прибабаха колол в спину...
Учился он на деньги разводить, а вот судий на таких умельцев действительно нет.



С уважением, Мушен.

Andulka » 2009-02-26 01:32:37

алеко, "мальчика" не Артуром звать?

алеко » 2009-02-26 11:47:00

andulka, а вы откуда знаете?  как это у классиков -- его зовут Артуром--. напишите кто еще с ним общался и во что это вылилось. интересно этого Артура кто то назначил на должность орнитолога или он сам до этого дошел?

Andulka » 2009-02-26 16:04:44

алеко, в том случае Артур также произвел исключительно положительное впечатление, ощущения вытягивания денег у клиента не возникло при том, что само лечение обошлось в очень круглую сумму. Ну лечением это можно назвать условно, потому что птица умерла. Волнистик, ручной и говорящий, полноправный член семьи, пяти или шести лет от роду (точно не помню). Диагноза не было, кололи неизвестно от чего и неизвестно чем. Было немного меньше года назад. Я не хочу сказать, что в смерти птицы обязательно виноват врач, однако после расспросов очевидно, что достаточных мер к установлению диагноза предпринято не было. Орнитоза не нашли, но от этого анализа владелец просто отказался.
Совсем недавно его снова приглашал этот же человек, уже к другому волнушонку. Беспокойство вызвали черные точечки в поддоне клетки, оставшиеся после чистки перьев (птица темнофакторная). Совет посыпать несколько раз птицу "пудрой" от неизвестно каких паразитов владелец благоразумно не выполнил.

Возможно, имеется в виду тот же человек:

mayalexx пишет:

Единственный человек, оказавший нам в "Умке" реальную помощь, был практикант: вороны он боялся, но зато научил останавливать кровь при ломке трубочек (когда перо отрастало на культе), аж двумя способами (это было очень актуально). Ему вот и спасибо.

алеко » 2009-02-26 18:22:20

наверно тот же. я когда это прочитала с самого начала плдумала на то ,что это один и тот же человек. может он все таки не по злому умыслу а по незнанию. так т непросто обвинять человека в "попытке убийства". но мой муж в таких случаях говорит,что нельзя смотреть на мир через розовые очки. будем надеяться на "Алден-Вет". пока ее хвалят на форуме.

Andulka » 2009-02-26 18:54:22

Так а большинство не по злому умыслу, а по незнанию... Выписывают лошадиные дозы витаминов, поливают неостомазаном, про марганцовку с содой и углем я уже молчу - она на общем фоне вполне себе неплохо смотрится, во всяком случае от нее не мрут быстро... не хочу весь список оглашать, это такой кошмар   :(   :(

алеко » 2009-02-26 21:41:04

что то сегодня день печальный. брожу по форуму и уже о двух погибших птицах написали. такая тоска берет и жалость к беспомощным птахам.

Kljuwwija » 2009-02-27 17:23:21

Была в Умке. Не в восторге. Странная врач - в первый прием плохо себе представляла, кто такие амадины, во второй прием через пару дней говорила, что делает им уколы едва ли не каждый день. (Но дозировку витаминов назначила, как для коня). С другой стороны, при ее энергии и при том, что "берется за все", она, скорее всего, может стать неплохим врачем и для птиц тоже. Проблема в том, что у меня нет птиц, которых я бы заведомо принесла в жертву врачебным "пробам и ошибкам". Кроме того, при мне пожилой женщине напрочь отказывались сообщить, с чем ставят капельницу ее корелле, хотя заплачено за это было немало. Назначив очень токсичное лекарство, напрочь забыли упомянуть, что к нему нужно еще и поддерживающие органы, которые им гробятся, препараты. Очень пугают заразностью всего, особенно врач, которая с птицами и не пыталась разбираться. Правда, в какой-то момент я их занудила до того, что они мне дали тлф своего главврача (насколько я поняла), которая находилась на тот момент вне зоны физической досягаемости, т.к. открывала новую ветклинику. Она создала впечатление очень грамотного доктора, но с настолько занятым человеком общаться сложно. В итоге я засомневалась не только в лечении, но и в диагнозе, и в результатах анализа. Переделали знакомые в агроунивере - проблем не нашли (хоть и им я не очень доверяю). Правда, не взирая на страшные диагнозы, птица чувствует себя отлично, проявлений болезней так появилось.

алеко, а Вы в какую лабораторию носили анализы?

алеко » 2009-02-27 17:51:11

в первый раз сдала в "умке". там нашли хламидии но уже после того как почти до смерти залечили птичку уколами от всего на свете на всякий случай. потом сдала анализы в зоопарке где ничего не обнаружили ,а просто откачали мою птицу. сейчас хвалят "алден вет " . я тоже с их врачом говорила по телефону ,он мне понравился. если что звоните туда. это где то на нивках.

Andulka » 2009-02-28 15:37:21

Итак, чтобы вся информация о повальной эпидемии орнитоза в Киеве была в одной теме, для удобства пользователей:
давать ли корреле сумамед?
У волнистого попугая опухоль на голове и проблемы с глазами
Помогите,пожалуйста.Волнистик.Диагноз-орнитоз.

Позже еще добавлю ссылки на темы с parrots.ru

Неразлучник и волнистики » 2009-03-06 09:37:27

Артур из "Умки", простите, вообще не разбирается в птицах. У моей волнушки был трахеит и она хрипела. Он прослушал (точнее сделал вид) и сказал, что ничего не слышно. а дышит так потому, что она боится. и особенности у нее такие, и вообще-у нее порок сердца!!!Врожденный!!!

За домашний вызов, сами понимаете, сколько заплатила. Диагноз-больное сердце. Для профилактики сказал посыпать пудрой от паразитов(((
Было где-то год назад. Все смотрел по тетрадке и не мог выщитать дозу((((

Anna V » 2009-03-20 22:39:53

Тут начиталась отрицательных отзывов про разные клиники. Вот хочу рассказать о действительно настоящем враче. У нас живет попугайчик Кеша, нам знакомые купили на рынке и подарили на день рождения. Он очень сильно заболел, точного диагноза поставить никто не смог,хоть объездили несколько клиник,да и лечить-то толком никто не хотел-говорили-у нас опыт только с котами и собаками.Предполагали : кормовая интоксикация, или травма. Одним словом, у него были периодические приступы-нарушения координации,рвота,словно пьяный,а потом долго отходит.Ужасное зрелище,особенно для детей,нам казалось, что он умирает.!! Но нам помог бог, и в одной из клиник нам дали телефон Умки-клиники,где лечат птиц,а там работает врач, фамилию не знаю, но зовут Артур Анатольевич. Умоляли нам помочь, и он нам сказал, что если есть один шанс из ста, он его использует.Сделали анализы и начали лечение-оказалось,что была инфекция. Лечили мы его долго,несколько дней делали уколы,потом давали сами дома лекарства,которые он нам прописал.Пару раз врача посреди ночи поднимали, он ни разу нам не отказал, приезжал к нам на дом, нянчился с нами как с детьми или советовал по телефону,что делать. Не только Кешу лечил, но и в нас вселял надежду. Вылечил и мы ему благодарны. Такого врача , поискать, как говорится от бога.Дорогие, мои. Сразу как пришли к врачу, обратите внимание, как он прореагировал на Ваше животное, подошел ли , посмотрел ли, пощупал,и как животное реагирует на врача-ведь они чувствуют лучше нас. Это очень важно. Людей , которые любят животных, сразу видно, и первое впечатление никогда не обманет.Здоровья всем Вам и Вашим любимцам.

Mushen » 2009-03-21 00:20:10

Anna V, добрый вечер.

Очень рада, что Ваша птица выздоровела.)))

Не могли бы Вы уточнить некоторые детали.
Скажите, какой диагноз поставил врач?
Какая была инфекция и каким образом было установлено ее наличие?
Выдали-ли Вам бланк официальной лаборатории с анализом Вашей птицы?
Какие препараты кололи птице? Каким курсом? В какую часть тела делались уколы?
Какие лекарства прописал врач для самостоятельной дачи Вами?


Дело в том, что все остальные случаи в этой теме имеют соответствующие данные в параллельных темах раздела "Ветконсультация" или в других разделах и там можно ознакомиться собственно с лечением.
Ваше сообщение очень радует - птице лучше, но вот о, собственно, квалификации врача не говорит ничего. Ясно только, что он отзывчивый человек.
Если Вас не затруднит, очень интересны расценки - эта информация весьма актуальна.


Объясню Вам нашу дотошность.
Случай, вовсе не про Умку.
Врач изумительно ставит диагноз, т.к, говорят, имеет связи в очень хорошей закрытой лаборатории. Он обнаруживает сложно диагнозцируемые заболевания и успешно лечит от них птиц, правда лечение длительное и очень дорогое, но это не принципиально.))) Иногда у птицы оказывается совершенно неизлечимое заболевание, но и тогда доктор помогает своим несчастным пациентам, поддерживая их в состоянии длительной ремиссии. Лечение постоянное и не дешевое, но ни доктора, ни хозяев птиц это не пугает.))) Хозяева благоговеют перед спасителем своих птиц.
Но вот однажды доктор надолго уезжает по семейным обстоятельствам в другой город. Постоянные его пациенты, оставшись без медицинской помощи для своих неизлечимо больных птиц кидаются к другим врачам с вопросом о дальнейшем ведении пациентов... И вот тут выясняется, что карты пациентов не существуют, что анализы и рентгены куда-то исчезли...
Врачи, к которым обратились испуганные хозяева больных птиц назначают анализы и снимки и вот тут происходит самое интересное - у птиц ничего патологического не обнаруживается. Конечно, можно предположить, что все другие врачи - профаны, а лаборатории мух ловят, вместо чтобы делать анализы... Но. Проходит время, а птицы живут себе и в ус не дуют...
Хочется верить, что доктор перед отъездом разом излечил всех неизлечимо больных, но более реальной представляется совсем иная версия.

В случае с Вашей птицей, судя по симптомам, я могу предположить несколько незатейливых диагнозов, но все они не инфекционные и лечатся безо всяких уколов. Потому мне, помимо общих правил, просто с профессиональной точки зрение, очень интересно получить ответы на свои вопросы о диагнозе и лечении Вашей птицы.





С уважением, Мушен.

Неразлучник и волнистики » 2009-03-21 14:26:38

Mushen пишет:

В случае с Вашей птицей, судя по симптомам, я могу предположить несколько незатейливых диагнозов, но все они не инфекционные и лечатся безо всяких уколов. Потому мне, помимо общих правил, просто с профессиональной точки зрение, очень интересно получить ответы на свои вопросы о диагнозе и лечении Вашей птицы.

Согласна. Может Артур чему-то и научился за год, но уколы...
На меня он произвел впечатление абсолютно не знающего свое дело. Говорил много всего и наугад. И сказал, что надо кучу дорогих анализов сдать. А оказалось в "Юкке" , что это бронхит))) вылечили за неделю.

Но дело не в этом. Мне кажется, что это липовое письмо - у человека 1 сообщение на форуме, он зарегистрировался и пошел Артемку защищать...))) Вот какие мы нехорошие, имидж "Умке" портим...

алеко » 2009-03-21 14:43:24

вопрос очень неоднозначный. т.к. у меня все закончилось хорошо ,я уже отшла от паники и ужаса. хочется все таки разобраться по справедливости с врачами из "Умки". но как это сделать ума не приложу. я то конечно туда больше не обращусь ,но все таки подобные сообщения(Аннаv)  сеют зерно сомнений  в наши мысли об "Умке". посмотрим ,что дальше напишет этот "гость".

Mushen » 2009-03-21 18:46:43

алеко, добрый день.

Ну правильно - мы своих птиц туда не понесем - повезло, выжили невзирая на усилия врачей, так нечего судьбу гневить.
А сомнения наши пусть другие на своих птицах проверяют.)))

Я так думаю, что мы обязаны собирать информацию, а именно ее в обсуждаемом сообщении и нет. А появилось оно аккурат после того, как некоего "медика", очевидно из Умки, забанили за хамство и теперь он в "Горчичниках" висит.
Не будет предоставлено конкретной информации - присосвокуплю к прошлому Умкинцу этот панегирик.

Хочу заметить, что опыт создания "акробатических личностей" Умка перенимает у старших товарищей из московской клиники Зеленый Попугай. Они птиц гробят немерено, а ежели где негативные отзывы появляются, то туда тотчас направляется десант клонов с руганью и беспредметными хвалебно-рекламными постами.



С уважением, Мушен.

алеко » 2009-03-22 12:21:10

интересно а по закону разбираться с такими "клиниками" можно? ведь что б мы здесь не писали люди будут в них попадать тем или иным способом.

Mushen » 2009-03-22 12:29:32

алеко, добрый день.

Судиться с клиниками сложно. По вопросам собственно лечения невозможно - крайне сложно доказать, что лечение было неправильным, тем более для лечения птиц у нас в стране действуют стандарты из куроводства, а они к нормальному лечению вообще не имеют отношения. Есть попытки судиться по Закону о правах потребителя - он в России весьма жесткий и рабочий, но с ветеринарией все одно возникают сложности.
У нас тут тема есть про московского аналога Умки - ЗП: Зеленый Попугай-последствия....
Там не с первого поста, но идут отчеты о заседаниях суда.
Хочу добавить, что 21 апреля будет кассация, т.е. хозяйка птицы отступать не намерена.



С уважением, Мушен.

Andulka » 2009-03-22 12:49:08

Mushen пишет:

Не будет предоставлено конкретной информации - присосвокуплю к прошлому Умкинцу этот панегирик.

Mushen, да пусть здесь будет - ведь в этот раз обошлось без хамства. Читать вроде все умеют  :)  А то посетители подумают, что нам какие-то черные силы приплачивают за то, что мы пишем плохое об "Умке"... хотя пишут сами клиенты в общем-то. При том, что в Киеве получить адекватную помощь для птицы чрезвычайно трудно в принципе, о конкуренции, имхо, речи вообще нет. Точно так же, как и у нас.

Anna V пишет:

Дорогие, мои. Сразу как пришли к врачу, обратите внимание, как он прореагировал на Ваше животное, подошел ли , посмотрел ли, пощупал,и как животное реагирует на врача-ведь они чувствуют лучше нас. Это очень важно. Людей , которые любят животных, сразу видно, и первое впечатление никогда не обманет.Здоровья всем Вам и Вашим любимцам.

Anna V, позвольте я поделюсь одной историей. Прошу прощения за отступление от темы - история питерская. Три года назад я пригласила к своей птице врача, о котором имела хорошие отзывы. В профессиональном плане выводы на основании имеющейся у меня информации было делать сложно, но о человеческих качествах доктора все отзывались восторженно.
Доктор осмотрел птицу, сделал это умело. Было очевидно, что птиц он любит. Вы правы - животное не обманешь. После того, как доктор отпустил болящего, он тут же уселся на доктора и до окончания визита не слезал с него, при том что мой попугай достаточно недоверчив к посторонним. А его подружка еще более недоверчива, но тоже по доктору бегала.
И какие я выводы должна из этого делать? Доктор поставил моей птице смертельный диагноз, причем получалось, что попугай стоит в могиле уже не одной, а прямо двумя лапами. Дал сомнительные советы по содержанию. Пытался отказаться от оплаты за свой визит - вероятно, чтобы хоть как-то компенсировать мне моральные страдания, раз птица неизлечимо больна. Хотя, подчеркну, речь шла не о приеме в клинике, а о выезде на дом, и врачу было ехать через весь наш не очень маленький город. То есть речь шла о том, что доктор пытался отказаться от существенной суммы. Я этого ему сделать не позволила, т.к. имею достаточно знаний, чтобы определить сразу, что доктор ошибся.
Он очень хороший человек, но больше я к нему не обращусь. Надо ли говорить, что птица до сих пор жива и ее состояние за последние три года хуже не стало?  :)

evggor » 2009-03-22 23:02:26

Неразлучник и волнистики пишет:

Mushen пишет:

В случае с Вашей птицей, судя по симптомам, я могу предположить несколько незатейливых диагнозов, но все они не инфекционные и лечатся безо всяких уколов. Потому мне, помимо общих правил, просто с профессиональной точки зрение, очень интересно получить ответы на свои вопросы о диагнозе и лечении Вашей птицы.

Согласна. Может Артур чему-то и научился за год, но уколы...
На меня он произвел впечатление абсолютно не знающего свое дело. Говорил много всего и наугад. И сказал, что надо кучу дорогих анализов сдать. А оказалось в "Юкке" , что это бронхит))) вылечили за неделю.

Но дело не в этом. Мне кажется, что это липовое письмо - у человека 1 сообщение на форуме, он зарегистрировался и пошел Артемку защищать...))) Вот какие мы нехорошие, имидж "Умке" портим...

А что это за клиника "Юкка?"

Неразлучник и волнистики » 2009-03-23 21:02:51

Юкка довольна неплохая клиника, по крайней мере там с того света вытянули моего волнистика, другому вылечили бронхит.
Делала анализы там на бакпосев и микпосев. Но не все доктора профессионалы. Мне нравилась Воробченко, но она перешла в другую клинику. Вот сейчас там (правда только на выходных) работает очень грамотная женщина Олеся Николаевна.

Anna V » 2009-03-28 11:16:24

Mushen,
Здравствуйте! Извините,что долго не было времени ответить.Но вот,наконец,выходной и есть немного времени. Диагноз,помню точно был хламидиоз,на анализ брали  мазки из клювика,носика,вроде еще откуда-то,каплю крови из вены под крылышком,кал,кажется.Точно уже не помню,конечно,так как было это уже давно-еще в том году.Бланк из лаборатории у нас есть точно,а все лечение должно быть расписано в истории болезни,в клинике,если очень нужно-можно позвонить,чтоб продиктовали.Я уже,к сожалению и не помню стоимости,всех названий препаратов,да я не задавалась целью запомнить-тогда главное было-это спасти Кешу.Уколы делал врач в область спинки,таблетки растворяли в воде и давали сами,и еще микстуру какую-то.Все нормально до сих пор,слава Богу.Чего и Вам всем желаю.И вашим птицам тоже,без них жизнь была бы скучной,наверное.Мы,кстати,купили нашему Кешику подружку пару дней назад на рынке.Чтоб не скучал,когда мы на работе.Думаем проверить ее тоже на инфекции,на всякий случай,у нас ведь дети маленькие в доме.Так что заодно попросим врача принести историю болезни Кеши.
С уважением Анна.

Andulka » 2009-03-28 15:02:32

Ну вот и мы о том же. Опять хламидиоз, прямо-таки повальная эпидемия орнитоза в Киеве... и уколы в спинку.

Anna V пишет:

Мы,кстати,купили нашему Кешику подружку пару дней назад на рынке.Чтоб не скучал,когда мы на работе.Думаем проверить ее тоже на инфекции,на всякий случай

Обязательно проверьте! Только сделайте это, пожалуйста, в НЕЗАВИСИМОЙ лаборатории, которая не заинтересована в том или ином результате анализов!

Mushen » 2009-03-28 20:26:27

Anna V, добрый вечер.
Описанные Вами симптомы болезни ни как не относятся к орнитозу.)))
Я просто настаиваю, что вообще говорить об орнитозе можно только после предъявления официального анализа.
Какая лаборатория, какой материал, результат, печать...
Дело в том, что орнитоз органами сан.эпидем.надзора относится к заболеваниям, опасным для человека и птицы, у которых он найден, подлежат уничтожению. Лаборатория должна иметь лицензию на проведение такого анализа и строжайше отчитываться о таких случаях.
В Умке-же, что не птица, то орнитоз, а сан.эпидем. надзор никак не реагирует. Такого не может быть.
В Киеве давно эпидемия орнитоза, а лаборатория и клиника на пару скрывают такую страшную информацию?!)))

Боюсь, что Вас развели, как и других неопытных птицевладельцев, а попугай Ваш выжил не благодаря, а вопреки. Молодец птичка.)))



С уважением, Мушен.

Damat » 2011-10-03 11:37:13

Добрый день всем!
Мы лечимся уже почти неделю в Умке, нашли в анализах хламидии.
Нам эту клинику советовали наши знакомые, которые вылечили тут птичку (сначала обращались в Алден Вет)
Вот в Умке назначили нам 2 недели антибиотиков, потом 10 дней перерыв, потом снова 2 недели уколов.
Не могу сказать, что птич наш уж выглядит совсем здоровым, но улучшения есть: кушает лучше, играет с игрушками, поет иногда.
Вот, начитавшись таких отзывов об Умке, не знаю, что и делать?? Стоит ли менять клинику и если да - то куда обращаться?
Надеюсь на помощь знающих форумчан. Спасибо заранее.

Mushen » 2011-10-03 21:42:32

Damat, добрый вечер.

Прежде всего сами сделайте анализ на орнитоз в ветеринарной лаборатории - вот и узнаете, по делу лечат или как обычно.
Также уточните, что у Вас за птица, каковы симптомы заболевания и какой антибиотик и в какой дозировке назначен.




С уважением, Мушен.

Damat » 2011-10-06 10:41:12

Mushen пишет:

Damat, добрый вечер.

Прежде всего сами сделайте анализ на орнитоз в ветеринарной лаборатории - вот и узнаете, по делу лечат или как обычно.
Также уточните, что у Вас за птица, каковы симптомы заболевания и какой антибиотик и в какой дозировке назначен.




С уважением, Мушен.

У нас розовощекий неразлучник.
Я также писала в раздел Ветеринарная консультация, тема Орнитоз.

"Добрый день!
Мы из Киева.
У нас проблема с неразлучником, мальчиком. Ему 1.5 года. Купили его 2 недели назад. В пару к нашей самочке, естетвенно, с 1го дня они на карантине, в разыхклетках и комнатах.
Рацион: корм Падован для неразлучников, палочки той же фирмы, чумиза (по чуть-чуть),гречка распаренная без добавок, пророщенное зерно, капуста свежая, белок яичный (тоже совсем немножко), вода обычная бутылированная, негазированная. В клетке есть мелок и сепия(Трикси). Человеческую еду не ест. Содержится в большой клетке, сквозняков нету в комнате. К комнатным растениям не равнодушен. Поначалу пытался юкку есть, поэтому я убрала её в другую комнату.
Как и я говорила, купили мы его 2 недели назад. В первый же день заметили мокрые перышки около носика. Стали лечить: гамавит+marvel aid,+ ингаляции с эвкалиптом. Стало немножко лучше, носк стал сухим. Но стал подрагивать хвостик в такт дыханию. Решили вести в вет клинику. В день, когда мы собрались ехать в клинику, он нечаянно залетел в комнату, где стоит клетка с девочкой-неразлучницей, он сел на эту клетку и она его очень сильно укусила за лапку.
Приехали в клинику. Осмотрели лапку: сказали промывать перекисью. Потом на 3 день стали мазать какой-то красной жидкостью+мазь траумель. Лапка пока еще немного опухшая, но он потихоньку на неё становится.
Что касается основных симпотомов: осмотрели птича нашего, сказали, что похоже на орнитоз, надо сдать анализы на хламидии. И сразу назначили курс антибиотиков: Фармазин (0,2 мг если не ошибаюсь)+ микрокапельницы+бифидобактерии. Через день пришли результаты анализов, сказали, что найдены хламидии в них, что нужно пройти курс лечения антибиотиками: 2 недели уколов, потом 10 дней перерыва, потом снова 2 недели антибиотиков.
Сейчас мы лечимся, но папугайчик наш вяленький совсем, даже более вядый, чем до антибиотиков, спит много, опустив голову, в основном под лампой все время. Ест хорошо, помет нормальный, не жидкий, беленький с темно-зелененьким.
Лечение проходим в клинике Умка. Сегодня решили позвонить еще в одну вет клинику, где есть орнитолог, рассказали всю ситуацию, нам сказали, что лечение назначено правильно, что после антибиотиков птички всегда такие вялые. Еднственное, что порекомендовали, так это давать еще Витасол или глюкозу+аскорбинку."

Эта ситуация была 4 дня назад. Вот 4 дня назад ему стало хуже. Нашли орнитолога в Киеве (уже не в Умке), сказали, что лучше антибиотик выпаивать ему, а не колоть, и не возить его в клинику, для него это стресс. Ну и + Витасол, мед и аскорбинка.
Вот 3 день лечимся по новой схеме, нашему попугайчику стало намного лучше, мы уже летаем по комнате, чирикаем, играем с игрушками, чистим перышки. Завтра врач приедет к нам, посмотрит и скажет, что дальше нам делать.
Из Умки нам так и не перезвонили, боятся наверное. Хотя мы им не звонили и не предупреждали о том, что мы не поедем к ним больше. После того, как мы перестали к ним ездить - у нашего Рики заметные улучшения состояния.
Вот такая вот ситуация.

Damat » 2011-10-06 17:40:08

По сему, можно сделать вывод - не обращайтесь в Умку за консультацией и помощью при лечении птичек.
Про других животных ничего не могу сказать.

Ирина22 » 2012-04-02 15:06:50

Прочитав комментарии, не смогла не зарегистрироваться и поделиться своим опытом ...  Заметили, что попугайчик чешется, решили сами не назначать лечение (с помощью интернета), а показать орнитологу.... принесли в "Умку" ... диагноз - чесотка... уколы значит...одна ампула на 2 шприца... потом оказалось, что нам дают : 1. Иммунофан, 2. NaCl + деке +ТТЗ 1 г. + милдроном+что-то чего даже прочитать не можем.... и это 1 р./день 5 дней... и  то это нам расписали, когда попросили на будущее нам написать... никаких печатей, имён, просто бумажка "Умки".. удивление возникло, когда за две птички, которую осматривал молодой парень , мы заплатили как за одну, которую осматривала женщина..сумма вышла приличная... никаких не чеков, не заключений врача, не сдачи анализов.....  =((   С птицами туда не ногой, товарищи!!!!

Masha_Растеряша » 2013-04-01 19:13:48

"Умка" в Киеве - это тихий ужас! НЕ ХОДИТЕ ТУДА!!!!! Если не хотите чтоб ваш питомец умер! Я лечила правда там не птичку, а свою кошку, могу сказать следущее: НЕ ИДИТЕ к "Врачишке" Татьяне на Новомостицкой, она мигом отправит на тот свет вашего питомца! Диагноз поставила неправильный,таскала во время осмотра на столе за шерстку точно как тряпку, придавливала ее к столу, вот и задушила своими грязными ручищами, у кошки был отек легких, это она диагностировала аж после ее смерти, а в начале говорила что почечная недостаточность и нужно ставить дорогущие капельницы!!! Может если б вовремя правильно поставить диагноз и откачать жидкость с лёгких, то кошка  еще б пожила, а если б и умерла то не в таких муках!